tag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post7036508913621148703..comments2023-08-05T11:59:35.876+02:00Comments on Les chroniques de Super Pognon: Les groupements forestiers : investir dans la forêtSuper Pognonhttp://www.blogger.com/profile/15591951131194392969noreply@blogger.comBlogger31125tag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-74646798675287270152020-11-19T23:49:24.844+01:002020-11-19T23:49:24.844+01:00Je programme une mise à jour sur le sujet ! Avec l...Je programme une mise à jour sur le sujet ! Avec les années d'expérience !.https://www.blogger.com/profile/18343781410170426218noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-71762115804188712942017-11-11T20:13:49.083+01:002017-11-11T20:13:49.083+01:00Bonjour, que sont devenues vos parts du GF Bauffre...Bonjour, que sont devenues vos parts du GF Bauffremont ? Les conseillez vous toujours ?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05679365341480803171noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-24997401742740132552017-11-11T20:12:50.714+01:002017-11-11T20:12:50.714+01:00Bonjour, que ce sont devenus vos parts du groupeme...Bonjour, que ce sont devenus vos parts du groupement Bauffremont ? Les conseillez vous toujours ?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05679365341480803171noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-46911515143693875762017-10-16T11:35:52.382+02:002017-10-16T11:35:52.382+02:00Bonjour j'hésite à investir dans les Groupemen...Bonjour j'hésite à investir dans les Groupements Fonciers et je viens de lire qu'il y a une évolution de la Fiscalité IR 2017 des GFF. Apparemment les Groupements Forestiers bénéficieraient de l'éligibilité au Madelin PME (Réduction d’IR de 18%), article 199 terdecies-0 A du CGI, qui renvoie désormais aux critères d’éligibilité de la loi TEPA (art. 885-0-V-bis) auxquels les GFF sont éligibles (cf : http://www.ora-defiscalisation.com/placement-gff.html). Ce changement emporterait plusieurs conséquences intéressantes : Les Plafonds de Souscription en GFF à l'IR passeraient de 5 700 € et 11 400 € (pour un célibataire ou un couple - Loi DEFI) à 50 000 € et 100 000 € (Loi MADELIN) ? Et la Réduction IR 2017 est toujours soumise au plafonnement global des niches fiscales de 10 000 € ? Vous en pensez quoi ?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05396759148731902422noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-87035711191040495412017-02-03T08:35:54.005+01:002017-02-03T08:35:54.005+01:00Bonjour,
JE viens de voir sur votre blog que vous ...Bonjour,<br />JE viens de voir sur votre blog que vous avez acquis en 2011 des parts du groupe Limons et coteau.<br /><br />En etes vous satisfait ?<br />Trouvez vous que la gestion de ce GFF est sérieuses ?<br />les dividendes sont constants ? corrects ?<br />le prix des parts a évolué ?<br /><br />Avez vous d'autres commentaires sur ce gff ? je m’apprête à acheter des parts.<br />Merci sebastien dulothttps://www.blogger.com/profile/00493642504157568603noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-27306260306748603312015-01-23T15:35:12.196+01:002015-01-23T15:35:12.196+01:00Je serai interessé par 50% d'un tel group...Je serai interessé par 50% d'un tel groupement s'il es en résineux ; Pour les conseils , la réalisation et la gestion je pense qu'AGEFOR qui regroupe des conseillers indépendants serait bien placé . Je vous répnds en anonyme car je ne sais pas comment vous joindre ; je suis en Auvergne .Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-6177516016147376942015-01-13T23:13:30.701+01:002015-01-13T23:13:30.701+01:00Désolé, je ne connais pas de fiscalite...Désolé, je ne connais pas de fiscalite...Super Pognonhttps://www.blogger.com/profile/15591951131194392969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-8267914423003958232015-01-13T15:25:32.676+01:002015-01-13T15:25:32.676+01:00Bonjour super pognon,
Depuis 1995,j'investi da...Bonjour super pognon,<br />Depuis 1995,j'investi dans la forêt par petits lots, je dispose ce jour de 130 hectares dans la région du<br />PUY EN VELAY ,on me propose de passer à un achat plus conséquent (4/500h) que je ne peu faire<br />Seul, pourriez vs m'indiquer l adresse d'un fiscaliste sérieux capable de faire le montage d'un groupement forestier et aussi de le gérer éventuellement? Merci par avance.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-90872902852802833662014-10-26T22:44:10.158+01:002014-10-26T22:44:10.158+01:00Bonjour,
J'ai investi l'année dernière et...Bonjour,<br /><br />J'ai investi l'année dernière et je suis contente pour le moment. J'avais aussi regardé domaine et patrimoine mais les frais d'entrée sont de 15% (il faut leur demander car compris dans le prix de la part) et ils m'avaient dit pas de frais de gestion et dans les statuts et j'ai découvert des frais de gestion.<br /><br />Avec Patrimea, on sait dans quoi on investit (essences de bois, géographie ...) et les frais sont externalisés.<br /><br />VirginieVirginiehttps://www.blogger.com/profile/17515726628937219296noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-88454736032147011632013-12-31T17:44:23.964+01:002013-12-31T17:44:23.964+01:00bonjour
un rendement de 2% me semble optimiste, ce...bonjour<br />un rendement de 2% me semble optimiste, certains groupements ne distribuent rien<br />le principal intérêt est fiscal surtout si vous êtes à l'isf avec une problématique de transmission<br />UFFI REAM me semble sérieux avec des groupements anciens, les frais d'achats sont "raisonnables" 3% plus TVAAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-66882229528667060562013-11-17T19:32:04.357+01:002013-11-17T19:32:04.357+01:00C'est un risque.
Dire qu'il n'existe ...C'est un risque.<br /><br />Dire qu'il n'existe pas serait mentir.<br /><br />Ainsi, je conseille de bien éplucher les comptes des groupements forestiers et de bien se renseigner sur le sérieux du gérant.<br /><br />Le risque n'est pas nul, mais on le limite grâce à un bon gérant à mon avis.<br /><br />De toute façon, la forêt doit rester une part faible de son patrimoine (5-10% max).Super Pognonhttps://www.blogger.com/profile/15591951131194392969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-69961855721194670262013-11-16T17:12:39.874+01:002013-11-16T17:12:39.874+01:00Bonjour SuperPognon. Sur une publication de la Soc...Bonjour SuperPognon. Sur une publication de la Société Forestière j'ai lu la note suivante concernant la responsabilité de l’associé ayant investi en part de groupement forestier: « En théorie, qu’il s’agisse de pertes ou de dettes, et comme pour toute société civile, chaque associé peut être appelé en dernier recours, à due concurrence de la quote-part du capital qu’il détient. Dans la pratique, le gérant du GF s’assure du bon règlement des engagements à partir des sommes dégagées par l’activité du GF. Par ailleurs, la Société Forestière s’est toujours attachée à ce que cela ne se produise pas, au travers d’une gestion prudente et rigoureuse. »<br />Ayant un profil de gestion « prudent », je m’interroge concernant ce risque et me demande même si du coup un tel investissement est vraiment fait pour moi. Mes craintes vous paraissent-elles infondées? Cela explique sans doute votre commentaire concernant la qualité et le sérieux du gérant.<br />J'ai contacté la Société Forestière par email le mois dernier, en vue d'un éventuel investissement. Aucun retour à ce jour...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-40103355444542852742013-10-13T14:53:46.868+02:002013-10-13T14:53:46.868+02:00Bonjour Virginie
Avez vous investi? chez qui? Etes...Bonjour Virginie<br />Avez vous investi? chez qui? Etes vous satisfaite? MerciAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/06942332957397998337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-24230747790517033842013-10-13T14:52:35.359+02:002013-10-13T14:52:35.359+02:00Bonjour
Je m’intéresse beaucoup aux débats sur l&#...Bonjour<br />Je m’intéresse beaucoup aux débats sur l'énergie, je constate que le chauffage au bois revient en force et je suis convaincu que ça va continuer. La forêt me parait donc être un bon placement à long temre. QQ a t il des conseils pour acheter des parts de groupements forestier sans rien connaître? Chez qui acheter?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/06942332957397998337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-33929534620925696752013-10-08T20:07:09.411+02:002013-10-08T20:07:09.411+02:00Bonjour,
Patrimea charge 5% de frais , qu'en ...Bonjour,<br /><br />Patrimea charge 5% de frais , qu'en est-il des autres intermédiaires ?<br /><br />Merci,<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-56216557984833054732012-10-16T09:29:24.597+02:002012-10-16T09:29:24.597+02:00Bonjour,
Je regarde le sujet actuellement pour in...Bonjour,<br /><br />Je regarde le sujet actuellement pour investir cette année.<br />J'ai remarqué que l'on pouvait passer par des courtiers spécialisés du type : investir en ligne ou patrimea (http://www.patrimea.com/fr/groupement-forestier).<br />Quelqu'un a-t-il une expérience à faire partager sur ce sujet ?<br />MerciVirginiehttps://www.blogger.com/profile/17515726628937219296noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-90543892696600107852012-04-09T15:09:15.176+02:002012-04-09T15:09:15.176+02:00Je ne sais pas si il est intéressant d'acheter...Je ne sais pas si il est intéressant d'acheter des parts d'un groupement en constitution.<br /><br />Je dirais que oui, compte tenu de la solidité, de la réputation et de l'expérience dans le domaine. Je pense que toutes ces informations sont sur leur site.Super Pognonhttps://www.blogger.com/profile/15591951131194392969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-4219771788565696542012-03-21T18:42:51.004+01:002012-03-21T18:42:51.004+01:00est-il interressant d'acheter des parts d'...est-il interressant d'acheter des parts d'un groupement en constitution? pas encore de foret ni de compte ni de rapport annuel...<br />cdc est-il un gérant de confiance en 2012 ? il a fait ses preuves de gestion depuis longtemps ?<br />MerciAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-78219087693037956542011-03-08T21:29:50.228+01:002011-03-08T21:29:50.228+01:00Merci pour cette suggestion intéressante. Je le fa...Merci pour cette suggestion intéressante. Je le fait dès que j'ai un peu de temps.<br /><br />J'ai donné différents risques dans l'article : liquidité, dérives dans la gestion du groupement... <br />Le foncier peut également évoluer défavorablement. Il y a un risque avec les tempêtes et incendies (limité avec l'assurance et la diversification des massifs). On peut aussi voir pour le prix du bois (en général, une conséquence des tempêtes...).<br /><br />Le but est de choisir un bon gérant, de bien analyser les comptes pour vérifier les hypothèses (récurrence des revenus/diversification/frais de gérance raisonnables), connaître la situation du foncier+prix de bois et être patient (à l'achat comme à la vente).Super Pognonhttps://www.blogger.com/profile/15591951131194392969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-65838297445469993132011-02-25T01:44:38.511+01:002011-02-25T01:44:38.511+01:00Ce serait intéressant d'enrichir l'article...Ce serait intéressant d'enrichir l'article avec cette simulation, et de bien détailler la validité des hypothèses (quels groupements versent 2%/an, comment la part de qqs groupements s'est-elle revalorisée ces 10 ou 20 dernières années, texte du CGI indiquant que le bénéfice agricole forfaitaire est non imposable à IR et CSG et autres, revente : quel délai entre le moment où on décide de vendre et le moment où on touche l'argent ?)<br /><br />Du 7.3% net de tout, ça semble un peu trop beau pour être vrai sans qu'il n'y ait quelques inconvénients... Lesquels ?GoodbyLeninenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-90053569516312918402011-02-23T20:40:58.167+01:002011-02-23T20:40:58.167+01:00@GoodbyLenine
Voici un exemple de simulation :
A...@GoodbyLenine<br /><br />Voici un exemple de simulation :<br /><br />Achat de 5700€ de parts de groupement forestier avec 125€ de droits de mutation (compris dans les 5700€).<br /><br />On suppose que la part se revalorise de 2% chaque année et que le dividende versé est de 2% de la valeur du groupement. Les achats et les ventes se font à la valeur de l'actif. Le revenu principal du groupement est la coupe du bois et les autres revenus sont considérés comme négligeables (revenu de valeurs mobilières et revenu de chasse). Ainsi, les revenus sont soumis au bénéfice agricole forfaire = pas d'impôts à payer par le particulier. Je prends également comme hypothèse qu'il n'y a pas de travaux forestiers (donc pas de réduction d'IR correspondant).<br /><br />Les parts sont achetées fin décembre de la première année. Le régime des PV est celui des biens immobiliers.<br /><br />J'obtiens, avec ces hypothèses, un TRI de 7,3% net d'IR.Super Pognonhttps://www.blogger.com/profile/15591951131194392969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-5035104860614803012011-02-23T01:01:44.033+01:002011-02-23T01:01:44.033+01:00Il serait intéressant d'avoir une simulation &...Il serait intéressant d'avoir une simulation "complète", pour se faire une idée du rendement net (d'impôts).<br /><br />Par ex, si j'achète 5700€, que je "paie" seulement 4417.50€ (22.5% reduc d'impôt) + 125€ (droits de mutation) = 4542.50€, que je reçois chaque année 114€ (2%) brut dont il reste 66€ après IRPP (TMI 30%) et CSG/CRDS, si je revend au prix d'achat (en €uros constant, en supposant une plus-value égale à l'inflation) au bout de 8 ans (le minimum), le TRI (net) est de ... 4.05%<br /><br />Pas génial pour un placement bloqué 8 ans. Pas horrible non plus....GoodbyLeninenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-89639015113195935662011-02-16T21:13:41.618+01:002011-02-16T21:13:41.618+01:00@Riche Idée
Je te propose qu'on s'échange ...@Riche Idée<br />Je te propose qu'on s'échange les rapports annuels (enfin, les documents qu'on a reçu...) si tu es ok.<br /><br />@spadione<br /><br />Merci de détailler ce que tu avances à propos de "marge". Où sont ces frais ? Quand sont-ils facturés ? A qui ?Super Pognonhttps://www.blogger.com/profile/15591951131194392969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-90235546822516307412011-02-16T15:31:34.606+01:002011-02-16T15:31:34.606+01:00J'ai bien suivi vos commentaires, avec une mar...J'ai bien suivi vos commentaires, avec une marge avant sur la vente des parts de groupement et une marge arrière sur la vente de la forêt proprement dite à ces groupements ..... La forestière est avant tout une machine à marge.<br /><br />Cherchez bien il y a d'autres opérateurs qui ne sont pas eux juges et partis.<br /><br />!!!spadionenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6100167795777991919.post-80816786470331014282011-02-14T13:02:26.825+01:002011-02-14T13:02:26.825+01:00Mon groupement s'appelle BauffremontMon groupement s'appelle BauffremontRiche Idéehttp://www.richeidee.com/noreply@blogger.com